Reședință - Portal SEI Portalul educațional SEI  Admitere Admitere Bacalaureat Bacalaureat Titularizare Titularizare Euro 200 Euro 200 Bani de Liceu Bani de Liceu
Găzduire WEB pentru școli și licee Găzduire WEB pentru școli, licee și instituții educaționale Dictionare online Dicționare online Subiecte examene naționale "2007-2008" Subiecte examene naționale "2007-2008"
Subiecte examene naționale începând cu 2002 Subiecte examene naționale începând cu 2002 .campion .campion
SIVECO Romania  Ministerul Educației și Cercetării



Pagini: (4) 1 [2] 3 4  ( Primul mesaj necitit ) Răspunde la acest subiectSubiect nou Sondaj nou

> Transferuri ilegale (?) in licee
 
credeti ca in liceul dvs. s-au facut transferuri ilegale?
1) Da, stiu sigur; [ 60 ]  [50.00%]
2) Am auzit, dar nu stiu sigur; [ 35 ]  [29.17%]
3) Nu; [ 12 ]  [10.00%]
4) Nu ma intereseaza subiectul [ 13 ]  [10.83%]
Voturi totale: 120
Vizitatorii ne-înregistrați nu pot vota 
*aldin
Trimis: 5 Jul 2005, 07:49 PM


Utilizator
**

Grup: Members
Mesaje: 8
Înscris: 5 Jul 05


Cu tot respectul imi permit domnule Stefan Morcov sa va spun ca e o naivitate sa va imaginati ca un director care vrea sa faca transferari ilegale se impiedica de lege.In scoala mea s-au facut transferari in timpul anului scolar si de la scoala profesionala la liceu. Am avut si avem si noi colegi care au intrat la scoala profesionala sau la SAM si dupa un semestru erau liceeni cu diferente date "adica". Avem clase de 33-35 de3 copii. Una din profesoarele de la noi a examinat un grup de elevi la diferente, i-a picat iar directorul a pus apoi alta comisie care i-a trecut. Nu a fost destul. Ca sa sfideze aceasta profesoara directorul a distribuit acesti elevi in clasa unde era doamna aceasta diriginta.
Numai la amenintarile ca anunta inspectoratul l-au facut sa mute acesti elevi in alta clasa. Si nu e singurul lucru pe care l-a facut aceast director undeva la o scoala in Romania.
Mesaj personal
Top
mirela63
Trimis: 12 Jul 2005, 08:31 PM


Utilizator
**

Grup: Members
Mesaje: 17
Înscris: 12 Jul 05


Stimate domnule "Doctoru"
Va vad foarte vehement in problema transferurilor. Nu ma deranjeaza subiectul in discutie, ci tonul Dvs cand vorbiti despre niste copii ca de niste "paria", mergand pana la dorinta de a va transfera copilul pentru a nu fi in contact cu acestia.

Copilul meu mai are ceva vreme pana se va izbi, sau nu, de aceste probleme.
Acest lucru nu ma impiedica insa, sa reactionez la felul Dvs de a discuta despre niste copii.
Imaginati-va urmatoarele scenarii.
Un copil cu medie de peste 9,50 in scoala intra la probele de examen cu febra de 40 de grade, sau cu crampe stomacale provocate de emotii si, inevitabil acest lucru se reflecta in notele de la teste.
Acest copil capata o medie sub media fiului Dvs de intrare la un liceu de elita. Dar este un copil perfect capabil sa faca fata acestui liceu. Intr-un liceu de periferie s-ar pierde. Dvs, daca ati fi in cazul parintilor lui ce-ati face? Sincer.
Un alt copil care are medii mediocre in liceu, reuseste sa copieze exemplar la examen (cititi va rog topicul copiilor legat de acest subiect) si capata o frumoasa medie de intrare intr-un liceu de elita.
Care copil este nedreptatit?
Eu consider ca liceul, prin exigentele sale va cerne acesti elevi, cei buni vor rezista cei slabi se vor pierde pe parcurs.
Spuneti-mi in clasa fiului Dvs toti elevii au medii, dupa primul an, de peste 9,30 (media de intrare)?
Cei cu medii de 7-8, cum sunt suportati de Dvs, alaturi de fiul Dvs ? Oare printre acestia nu se numara si copii care au intrat printr-un noroc?
In liceele de periferie sau scolile de arte si meserii, nu credeti ca sunt copii de 9-10 care au avut ghinionul de a obtine o medie mica de admitere ?
Acesti copii, sunt pierduti, tocmai pentru ca nu li se acorda o sansa de a se lupta de cei cu aceeasi valoare cu a lor.
Sunt perfect de acord cu restul afirmatiilor Dvs, cu aceasta exceptie. Impartirea copiilor in buni si prosti, strict pe baza mediilor de admitere. Si de asemenea cu atitudinea Dvs elitista legata de prezenta acestor copii in aceeasi clasa cu fiul Dvs.
Ganditi-va ca si fiul Dvs ar fi putut avea o pasa proasta, indiferent de cat de bine pregatit era. Sunt lucruri care se intampla, d-le.
Mesaj personal
Top
deadages
Trimis: 13 Jul 2005, 12:37 AM


Mentor
*****

Grup: Members
Mesaje: 8.584
Înscris: 8 Jun 05


Ma scuzati ca intervin, desi stiu ca nu tine de mine acest topic, eu fiind eleva.
Iar transferurile in licee ce vin din partea unor copii care nu au o medie suficienta, minimum egala cu ultima medie de la acel profil/sectie, se fac pe bani grei. Si va spun din proprie experienta, pentru ca, avand majoritatea prietenilor in licee, este ceva evident.
De aceea nu ar trebui sa se renunte la treapta intr-un fel sau altul. Pentru ca acel copil cu media 7 da treapta, care este corectata la alt liceu (tot un fel de teste nationale) si o va pica, sau o va lua cu nota mica, ceea ce ii va permite altui candidat sa aplice pentru locul ramas liber si sa il si obtina daca media ii permite.
In continuare, la examen se copiaza pe rupte. La noi s-a putut copia ff putin, pentru ca facem parte dintr-o scoala de elita. Dar la cele din periferie au fost supraveghetori care le-au dictat copiilor pentru un 5 sau chiar si mai mult rezolvarile. Lucru care nu mi se pare corect. La fel cum nu mi se pare si sa ii dau celuilalt de langa mine sa copieze, cand noi concuram, mai mult sau mai putin, pe acelasi loc de la liceu.
Apropos de transferuri, in Spiru s-a ajuns ca o clasa sa aiba 32 de elevi la terminarea clasei a 9-a ... asta a fost spusa ca o paranteza.
Si sa fim seriosi, si in liceele de periferie precum Moisil sau Iorga se face un pic de scoala. Iar sansa acelui copil care si-a ratat-o la examen ar fi in clasa a 10-a, cand va da treapta, pe care eu o incurajez din tot sufletul.
In ceea ce priveste emotiile, si eu am avut. La romana m=am grabit si am destul destul de mic (eu scriu mic deobicei) si de acolo mi=au fost scazute 80 de sutimi. Pentru ca au zis ca am mancat litere, asezare in pagina, etc. Stiu asta pentru ca mi-am vazut lucrarea si baremul. La matematica am gresit la grila din cauza neatentiei si a emotiilor. Cu toate astea mi=a iesit o medie de admitere de 9.53, cu care voi intra la Lazar la socio-uman, unde mi=am propus. De ce am zis chestia asta? Un elev nu poate avea emotii la toate cele trei probe. Nu se descurca la una, bine. Daca este ff bine pregatit se va descurca la celelalte doua si il va salva si media din 5-8.
Sper ca nu v-am deranjat. Succes la repartizare! smile.gif


--------------------
Mesaj personalTrimite emailPagina web a utilizatoruluiYahooMSN
Top
bosogea
Trimis: 13 Jul 2005, 12:40 AM


Utilizator avansat
****

Grup: Members
Mesaje: 381
Înscris: 12 Jul 05


Hai ca am auzit-o si pe-asta: "Sunt lucruri care se intampla." . Pai atunci hai sa se intample tot, sa se intample sa intre Vasilica, fiu de ... primul la facultate cu media de bac 10 desi a reusit la mustata sa evite trei corijente; dand timpul inapoi sa nu mai fi luat nici unul dintre noi la facultate din cauza crampelor sau ma stiu ce alta prapastie. Asta e logica booleana a ilogicii, e sentimentalist ieftin cu care m-am intalnit de atatea ori la corectari: mami, e copil bun, ma doare sufletul pentru el, mai da-i un punctuletz, fa-o pentru mine...
E clar ca directorul de la acel liceu e problema, pacat ca sunt atat de putini parinti cu initiativa si stiinta de carte incat sa aiba un cuvant de spus.
V-as ruga, pe cei/cele care sunteti imbibati de astfel de istorii in care ati jucat rolurile principale sa nu imi demonstrati ce stomac tare aveti, ca poate al meu e mai sensibil.
Toata admiratia pentru Doctoru'. Sa fie macar lumea asta virtuala sincera, daca in cea reala e prea multa ipocrizie.
Mesaj personal
Top
mirela63
Trimis: 13 Jul 2005, 08:25 AM


Utilizator
**

Grup: Members
Mesaje: 17
Înscris: 12 Jul 05


QUOTE
Succes la repartizare

laugh.gif Multumesc, suntem in clasa a V-a, tocmai de aceea sper ca pana peste cativa ani, problema examenelor sa se stabilizeze intr-un fel si sa inceteze experimentele gen "capacitate", "teste nationale" si sa se ajunga la un sistem de examinare stabil, fara modificari de la an la an.
QUOTE
V-as ruga, pe cei/cele care sunteti imbibati de astfel de istorii in care ati jucat rolurile principale sa nu imi demonstrati ce stomac tare aveti, ca poate al meu e mai sensibil.

Sunteti cadru didactic, d-le Bosogea? Probabil, dar vorbiti acrit de experienta acumulata in ani de activitate in care v-ati izbit de copii problema. Va inteleg.
Si e pacat.
Excludeti exceptiile datorita rutinei.
Nu incercam decat sa va spun ca aceste exceptii exista.
E adevarat, am cunoscut un astefel de caz acum 2 ani. Copilul nu a putut fi transferat.
Nu vorbesc de acel gen de mamici care vin la Dvs cu rugamintea "mai da-i un punct de dragul meu, ca-i copil bun".

QUOTE
Hai ca am auzit-o si pe-asta: "Sunt lucruri care se intampla." . Pai atunci hai sa se intample tot

Daca eu ca parinte v-as vorbi asa, probabil as fi apostrofata.
Da domnule profesor, se intampla multe, n-as vrea sa intru in amanunte.
Sunteti profesor, dar nu dascal. Din pacate.
Ceea ce eu am dorit sa subliniez, daca veti avea amabilitatea sa cititi postul meu, de data aceasta fara prejudecati, este felul "elitist" de discutie al d-lui "doctor" despre niste copii.
Domnule, nu acesti copii fac transferurile. Parintii lor o fac.
Evident sunt atat de multi copii ca cei descrisi de Dvs, incat din punctul Dvs de vedere toti ceilalti sunt o apa si-un pamant.
Dar sunt si atat de multi profesori ca Dvs, care nu sunt capabili sa discearna si sunt atat de acriti de rutina zilnica, incat credeti-ne si pe noi ca parinti ca ne dorim un profesor nou, care sa corespunda exigentelor impuse copiilor nostri.
V-as ruga d-le Bosogea (daca imi raspundeti) sa-mi raspundeti in acelasi registru de politete si nu asa cum vorbiti dvs copiilor la clasa.
Multumesc
Mesaj personal
Top
mirela63
Trimis: 13 Jul 2005, 08:51 AM


Utilizator
**

Grup: Members
Mesaje: 17
Înscris: 12 Jul 05


Pentru ca va vad atat de inversunat, d-le Bosogea, v-as intreba cum va explicati ca toti copiii de profesori (da, cunosc cazuri concrete, nu vorbesc in necunostinta de cauza) (dar, spre deosebire de dvs, admit ca exista si exceptii) cand vin in scolile unde predau parintii lor au numai note de 10, iar la capacitate obtin note de peste 9,50, ca apoi, in liceu, sa ingroase randurile celor cu medii de sub 7.
Daca vorbim de ilegalitati, haideti sa vorbim despre toate.
D-le, si elevii stiu aceste lucruri, comenteaza aceste lucruri.
Haideti sa vedem cum este posibil ca subiectele "trase la sorti" sa fie cunoscute cu cel putin o zi inainte.
Vedeti, de aceea sper eu, ca pana va ajunge copilul meu in clasa a VIII-a sa se puna la punct aceste lucruri.
Mie nu mi se pare atat de grav ca se fac niste transferuri (in anumite cazuri, cand situatiile sunt flagrante, mi se pare grav) cat faptul ca in sistemul nostru de invatamant sunt posibile inca, lucruri mult mai grave.
Nu mi se pare normal ca cei care vin din judete sa concureze pe aceleasi locuri cu cei din Bucuresti. Stiti mai bine ca mine cum se dau notele in anumite scoli din judete si cum se fac respectivele corectari la teste.
Am citit si topicele elevilor si sunt nemultumiti de aceste lucruri.
Poate felul dvs de a-mi raspunde m-a facut sa scot in evidenta si alte aspecte legate de sistemul de examinare.
Repet, sunt lucruri care se intampla, de data aceasta in randurile dvs.
Cu parere de rau,
Mirela
Mesaj personal
Top
bosogea
Trimis: 13 Jul 2005, 07:35 PM


Utilizator avansat
****

Grup: Members
Mesaje: 381
Înscris: 12 Jul 05


Doamna Mirela, confuzia e una singura si fundamentala: ma adresam PROFESORILOR care au stomacul rezistent, nu elevilor sau parintilor. Nu vad cum am putea imbunatati lucrurile pornind de la exterior si de la ceea ce este de necontrolat in mare masura. Vorbeam de moralitate si corectitudine manifestate de profesori. Nu sunt dascal, nu inteleg ce inseamna dascal, titlul unei poezii de Goga, nu (iar sunt ironic, asa sunt eu cand am parteneri de dialog)? Sunt profesor (inca) tanar.
Activitatea la clasa si comportamentul legat de scoala nu mi-au atras reprosuri directe sau grave.
Continuam discutia, toate cele bune dumneavoastra si copilului. Multumesc de reprosurile grave pe un ton respectuos, sunt delicioase.
Mesaj personal
Top
bosogea
Trimis: 13 Jul 2005, 07:41 PM


Utilizator avansat
****

Grup: Members
Mesaje: 381
Înscris: 12 Jul 05


Mda, am vazut ca v-am atacat in primul mesaj, dar impresia pe care mi-a provocat-o textul dumneavoastra a fost ca incercati sa o scaldati, sa impacati "romaneste" capra cu varza si cu ansa. Imi cer scuze, am fost cam dur, dar imi place sa polemizez tongue.gif.
Pe de alta parte, nu difera mult ideile noastre despre invatamant, asta din putinul pe care l-am aflat. Cititi si celelalte mesaje ale mele din alt forum, sa va faceti o idee.
Cu stima!
Mesaj personal
Top
Ștefan Morcov
Trimis: 14 Jul 2005, 08:51 AM


SIVECO România - Director de produs
****

Grup: Admin
Mesaje: 1.877
Înscris: 1 May 02


QUOTE (deadages @ 13 Jul 2005, 01:37 AM)
Apropos de transferuri, in Spiru s-a ajuns ca o clasa sa aiba 32 de elevi la terminarea clasei a 9-a ... asta a fost spusa ca o paranteza.

Asta din câte știu nu este legal. Limita este de 30, și numărul obișnuit este de 28.

Ștefan


--------------------

Ștefan Morcov
SIVECO Romania
Am lansat Wand.education! detalii aici
Mesaj personalTrimite emailPagina web a utilizatorului
Top
Ștefan Morcov
Trimis: 14 Jul 2005, 09:02 AM


SIVECO România - Director de produs
****

Grup: Admin
Mesaje: 1.877
Înscris: 1 May 02


QUOTE (mirela63 @ 13 Jul 2005, 09:25 AM)
laugh.gif Multumesc, suntem in clasa a V-a, tocmai de aceea sper ca pana peste cativa ani, problema examenelor sa se stabilizeze intr-un fel si sa inceteze experimentele gen "capacitate", "teste nationale" si sa se ajunga la un sistem de examinare stabil, fara modificari de la an la an.

Dragi colegi părinți:

Nu aș insista. În ultimii ani (vreo 15 ani) s-a vorbit sistematic despre "reforma educației" sau "reforma învățământului".
Dl. Miclea a pronunțat o expresie nouă: "educația ca schimbare" (nu sunt sigur de expresia corectă, dar sensul cam ăsta este). Expresia este mai corectă pentru a descrie realitatea. Nu ne putem aștepta ca un sistem să rămână neschimbat. Sigur că e de preferat să rămână stabil. Adică să treacă dintr-o stare stabilă în altă stare stabilă.

Impresia mea este că sistemul a fost și este în general stabil. Transformările care se petrec sunt în general normale. În principiu, e vorba despre trecerea de la sistemul bazat pe examene punctuale ("admiterea la liceu", "admiterea la facultate") la un sistem cu evaluări continue, pe toată perioada de educație. Ideal ar fi ca la sfârșitul unui ciclu să ai un dosar cu rezultate - la examinări periodice, la activități extra- și intra-curiculare, la concursuri etc., pe baza cărora să treci în ciclul următor.

Societatea noastră (și nu numai în România) încă nu este pregătită pentru așa ceva. Avem încă birocrație și formalism, corupție și subiectivism și grile nu foarte clare și nu prea bine aplicate de evaluare permanentă a învățământului. Pentru asta, transformările se fac în pași. Și e bine că se face așa.

Exemplu: teza la matematică din semestrul II clasa a XII-a este încă un criteriu foarte prost de admitere la facultate. Nu e nevoie de demonstrație.

Pașii făcuți în această transformare au fost introducerea bacului ca criteriu de admitere la facultate (în ponderi între 0 și 100%, cu accent pe zona 10-20%), și introducerea mediei 5-8 drept criteriu pentru admiterea la liceu. Pași destul de controversați.

În concluzie 1, principiul mi se pare corect (fără să discut deocamdată pașii).
În concluzie 2, această stabilizare dorită nu se va materializa niciodată într-un sistem înghețat. Schimbările vor continua, chiar și când copiii mei vor ajunge la admiteri.


Numai bine,
Ștefan



--------------------

Ștefan Morcov
SIVECO Romania
Am lansat Wand.education! detalii aici
Mesaj personalTrimite emailPagina web a utilizatorului
Top
deadages
Trimis: 14 Jul 2005, 02:10 PM


Mentor
*****

Grup: Members
Mesaje: 8.584
Înscris: 8 Jun 05


QUOTE (Ștefan Morcov @ 14 Jul 2005, 09:51 AM)
QUOTE (deadages @ 13 Jul 2005, 01:37 AM)
Apropos de transferuri, in Spiru s-a ajuns ca o clasa sa aiba 32 de elevi la terminarea clasei a 9-a ... asta a fost spusa ca o paranteza.

Asta din câte știu nu este legal. Limita este de 30, și numărul obișnuit este de 28.

Ștefan

Tocmai asta ziceam si eu biggrin.gif ca nu este legal smile.gif


--------------------
Mesaj personalTrimite emailPagina web a utilizatoruluiYahooMSN
Top
rrodicap
Trimis: 14 Jul 2005, 09:51 PM


Utilizator activ
***

Grup: Members
Mesaje: 100
Înscris: 10 Apr 05


QUOTE (mirela63 @ 13 Jul 2005, 09:51 AM)
Pentru ca va vad atat de inversunat, d-le Bosogea, v-as intreba cum va explicati ca toti copiii de profesori (da, cunosc cazuri concrete, nu vorbesc in necunostinta de cauza) (dar, spre deosebire de dvs, admit ca exista si exceptii) cand vin in scolile unde predau parintii lor au numai note de 10, iar la capacitate obtin note de peste 9,50, ca apoi, in liceu, sa ingroase randurile celor cu medii de sub 7.
[...]
Haideti sa vedem cum este posibil ca subiectele "trase la sorti" sa fie cunoscute cu cel putin o zi inainte.
[...]
Nu mi se pare normal ca cei care vin din judete sa concureze pe aceleasi locuri cu cei din Bucuresti. Stiti mai bine ca mine cum se dau notele in anumite scoli din judete si cum se fac respectivele corectari la teste.


TOTI copiii de profesori??? Cred ca sunteti prea inversunata si exagerati .

Afirmatia ca subiectele se stiau dinainte o puteti sustine cu dovezi, sau e de felul "am auzit ca", sau "se vorbeste ca", sau " mi-a spus mie cineva ca stia subiectele dinainte"...?

In privinta elevilor care vin din provincie : cred ca-i desconsiderati si in felul acesta s-ar putea simti jigniti...L-ati condamnat pe Doctoru ca vorbeste despre niste copii ca de niste "paria". De fapt, dumneavoastra faceti acest lucru...

Cu parere de rau,
rrodicap
Mesaj personal
Top
mirela63
Trimis: 14 Jul 2005, 10:59 PM


Utilizator
**

Grup: Members
Mesaje: 17
Înscris: 12 Jul 05


Stimate d-le, sau d-na rrodicap,
Va voi raspunde in ordine.
1)
QUOTE
v-as intreba cum va explicati ca toti copiii de profesori (da, cunosc cazuri concrete, nu vorbesc in necunostinta de cauza) (dar, spre deosebire de dvs, admit ca exista si exceptii)


2)Sunt lucruri pe care elevii le stiu mai bine. Cititi cu atentie si posturile lor. Nu-mi spuneti ca dvs n-ati auzit nimic de genul acesta. Nu, nu pot sustine cu dovezi, dar credeti cu tarie contrariul?

3)Eu nu desconsider pe nimeni. Nu-mi permit sa jignesc pe nimeni, mai ales copii.
Sunt ferm convinsa ca marea lor majoritate sunt foarte buni, dar stiu copii care pentru un 10 in Bucuresti invata pe rupte si stiu copii in provincie, care pentru simplul motiv de a cumpara diferite reviste vandute in scoala, capata acelasi 10.
Atata vreme cat startul este diferit, nu mi se pare normal sa participe cot la cot doar pe linia de sosire.
Chiar nu sunt diferente intre felul de notare al elevilor din comune si cel de la liceele din Bucuresti?
Eu consider competitie, acea confruntare care are loc in conditii absolut egale intre participanti.
N-as vrea sa ne ascundem dupa deget doar in momentele cand sunt implicate cadrele didactice.
Sunt multe lucruri care trebuie imbunatatite in sistemul de invatamant si stiti asta, dar nu o vom putea face daca nu recunoastem ca exista si probleme.
Cu stima
Mirela
Mesaj personal
Top
deadages
Trimis: 14 Jul 2005, 11:52 PM


Mentor
*****

Grup: Members
Mesaje: 8.584
Înscris: 8 Jun 05


QUOTE (rrodicap @ 14 Jul 2005, 10:51 PM)
QUOTE (mirela63 @ 13 Jul 2005, 09:51 AM)
Pentru ca va vad atat de inversunat, d-le Bosogea, v-as intreba cum va explicati ca toti copiii de profesori (da, cunosc cazuri concrete, nu vorbesc in necunostinta de cauza) (dar, spre deosebire de dvs, admit ca exista si exceptii) cand vin in scolile unde predau parintii lor au numai note de 10, iar la capacitate obtin note de peste 9,50, ca apoi, in liceu, sa ingroase randurile celor cu medii de sub 7.
[...]
Haideti sa vedem cum este posibil ca subiectele "trase la sorti" sa fie cunoscute cu cel putin o zi inainte.
[...]
Nu mi se pare normal ca cei care vin din judete sa concureze pe aceleasi locuri cu cei din Bucuresti. Stiti mai bine ca mine cum se dau notele in anumite scoli din judete si cum se fac respectivele corectari la teste.


TOTI copiii de profesori??? Cred ca sunteti prea inversunata si exagerati .

Afirmatia ca subiectele se stiau dinainte o puteti sustine cu dovezi, sau e de felul "am auzit ca", sau "se vorbeste ca", sau " mi-a spus mie cineva ca stia subiectele dinainte"...?

In privinta elevilor care vin din provincie : cred ca-i desconsiderati si in felul acesta s-ar putea simti jigniti...L-ati condamnat pe Doctoru ca vorbeste despre niste copii ca de niste "paria". De fapt, dumneavoastra faceti acest lucru...

Cu parere de rau,
rrodicap

Da ...vi-o sustin eu de la elevi. O colega de-a mea a venit cu subiectul la matematica pana sa intram in examen. Si a fost acelasi. Si punct.


--------------------
Mesaj personalTrimite emailPagina web a utilizatoruluiYahooMSN
Top
deadages
Trimis: 14 Jul 2005, 11:54 PM


Mentor
*****

Grup: Members
Mesaje: 8.584
Înscris: 8 Jun 05


Stim cu totii cum s-au dat examenele in provincie. Elevii vorbesc cu profesorii lor la mobil, pot sa copieze. .. de aceea majoritatea lor nu fac fata dupa un an de zile ...


--------------------
Mesaj personalTrimite emailPagina web a utilizatoruluiYahooMSN
Top
rrodicap
Trimis: 15 Jul 2005, 08:52 AM


Utilizator activ
***

Grup: Members
Mesaje: 100
Înscris: 10 Apr 05


Doamna Mirela,
1. Daca ati fi spus " UNII copii de profesori...etc" reiesea ca acestea sunt exceptiile dar dv ati considerat exceptie cazul cand nu s-ar intampla ca unii copii de profesori sa...

2. Chiar daca ati avea cazuri concrete de elevi care stiu subiectele dinainte, aceste cazuri sunt izolate si se intampla si in Bucuresti

3. Eu stiu elevi din Bucuresti care primesc nota 10 pt cumpararea unei reviste (va pot spune si la ce scoala, in m.p. )
Sunt de acord ca exista diferente intre modul de notare din diferite scoli/licee dar acest lucru este valabil si daca ne referim la provincie-Buc, si Buc-Buc. In general, cand nivelul clasei este mai ridicat, prof sunt mai exigenti si notele de 9 si 10 se dau mai greu iar daca nivelul clasei este scazut, notele de 9 si 10 se dau mai usor. Acest lucru este valabil indiferent ca e mediu rural sau urban. Cred ca dv ati vrut sa spuneti ca acest "fenomen" are o pondere mai mare in rural, ceea ce nu va contrazic.
Sa stiti ca eu cunosc personal multi elevi din rural care au intrat la Creanga, Eminescu, Sincai etc si sunt printre primii 4-5 din clasa si la liceu.

Sunt de acord cu dv ca sunt multe lucruri care trebuie imbunatatite in sist de invatamant si eu inca mai cred ca acest lucru este posibil
Mesaj personal
Top
mirela63
Trimis: 15 Jul 2005, 09:15 AM


Utilizator
**

Grup: Members
Mesaje: 17
Înscris: 12 Jul 05


D-le, d-na rrodicap,
1)Va dau dreptate la primul punct. Este greseala mea ca am folosit cuvantul "toti". Credeti-ma am fost si sunt inconjurata insa, de acesti copii. I-am avut colegi in liceu, in facultate, iar acum si copilul meu ii are. Cand cei pe care ii ai in jur procedeaza la fel, ai tendinta de generalizare. Scuze.

2)La capitolul "subiecte cunoscute" la Bucuresti m-am referit. Apreciez faptul ca recunoasteti ca exista astfel de "scapari"

3)Sunt ferm convinsa ca printre elevii care vin din provincie exista copii foarte buni. Dar si dvs sunteti de acord ca in general, in provincie, notele se acorda cu mult mai multa usurinta.

In mare, cam toti dorim acelasi lucru. Imbunatatirea sistemului de invatamant. Acest lucru ne face sa devenim uneori patimasi, alteori agresivi, sustinandu-ne parerile legate de lucruri pe care le cunoastem mai bine, sau care ne deranjeaza mai mult.
Pana una alta, indiferent de conjuncturi vor razbate cei mai buni. Sau macar speram ca asa va fi.
Am intervenit in aceste discutii pentru faptul ca nu mi se pare normal sa sesizez niste nereguli doar atunci cand ma vizeaza personal.
Mesaj personal
Top
rrodicap
Trimis: 15 Jul 2005, 04:23 PM


Utilizator activ
***

Grup: Members
Mesaje: 100
Înscris: 10 Apr 05


Doamna Mirela,
cred ca am ajuns la un consens si nu are rost sa mai continuam aceasta polemica. Apreciez sinceritatea dv-oastra .
Ne-am abatut totusi de la subiect...
Eu imi mentin parerea exprimata la pag 1 in privinta acestor transferuri in licee.
Media trebuie sa fie criteriul de admitere, indiferent de modul cum a fost obtinuta, caci altfel totul devine haos. Sunt de acord ca e nevoie sa se perfectioneze sistemul de evaluare dar asta nu inseamna ca nu mai e valabil criteriul mediei.
Toate cele bune
Mesaj personal
Top
bosogea
Trimis: 16 Jul 2005, 06:58 AM


Utilizator avansat
****

Grup: Members
Mesaje: 381
Înscris: 12 Jul 05


Chiar ma gandeam ca la Bucuresti vs provincie se ajunge. Cunosc bine Bucurestiul (am facut facultatea aici). Stiu ca e un fel de nombril du monde. Ma feresc totusi de capcana generalizarii si a clasificarii oamenilor dupa criterii geografice , in special cel centru/margine. Mi se pare periculos. Desi oameni in toata firea cad in capcana asta. Cititi Ferma animalelor, cam asa se aplica legea acolo, cum reiese din viziunea dumneavoastra.
Mesaj personal
Top
rrodicap
Trimis: 16 Jul 2005, 10:42 PM


Utilizator activ
***

Grup: Members
Mesaje: 100
Înscris: 10 Apr 05


QUOTE (bosogea @ 16 Jul 2005, 07:58 AM)
Chiar ma gandeam ca la Bucuresti vs provincie se ajunge. Cunosc bine Bucurestiul (am facut facultatea aici). Stiu ca e un fel de nombril du monde. Ma feresc totusi de capcana generalizarii si a clasificarii oamenilor dupa criterii geografice , in special cel centru/margine. Mi se pare periculos. Desi oameni in toata firea cad in capcana asta. Cititi Ferma animalelor, cam asa se aplica legea acolo, cum reiese din viziunea dumneavoastra.

La a cui viziune va raferiti?
Mesaj personal
Top
mirela63
Trimis: 17 Jul 2005, 07:06 AM


Utilizator
**

Grup: Members
Mesaje: 17
Înscris: 12 Jul 05


QUOTE (rrodicap @ 16 Jul 2005, 11:42 PM)
QUOTE (bosogea @ 16 Jul 2005, 07:58 AM)
Chiar ma gandeam ca la Bucuresti vs provincie se ajunge. Cunosc bine Bucurestiul (am facut facultatea aici). Stiu ca e un fel de nombril du monde. Ma feresc totusi de capcana generalizarii si a clasificarii oamenilor dupa criterii geografice , in special cel centru/margine. Mi se pare periculos. Desi oameni in toata firea cad in capcana asta. Cititi Ferma animalelor, cam asa se aplica legea acolo, cum reiese din viziunea dumneavoastra.

La a cui viziune va raferiti?

Cred ca la viziunea mea se refera, dar in mod sigur nu a inteles sau nu a interpretat corect ceea ce am spus. laugh.gif Sunt o serie de prejudecati in gandire care genereaza la randul lor clisee, tot in gandire.
Cand voi avea putin timp voi explica pe intelesul tuturor ce am vrut sa spun.
Mesaj personal
Top
mirela63
Trimis: 17 Jul 2005, 04:58 PM


Utilizator
**

Grup: Members
Mesaje: 17
Înscris: 12 Jul 05


Imi aduc aminte ca cineva imi spunea ca fac discriminari si copiii din provincie s-ar putea simti jigniti. Am explicat atunci foarte frumos (dar se pare ca de obicei se citesc ultimele mesaje si nu tot topicul) ca nu fac discriminari si nu jignesc pe nimeni. Am explicat si de ce.
Acum cred ca aceeasi persoana imi "ataca" iar "viziunea" comparand-o cu "ferma animalelor".
Ma intreb d-le bosogea dv vorbiti cu elevii? Cititi ce scriu ei? Incercati sa le intelegeti frustrarile? Va puneti vreodata in locul lor? Cautati raspunsuri la intrebarile lor? Comunicati cu ei?
M-ati intrebat ce inseamna dascal. Raspundeti-va va rog la aceste intrebari si veti afla o parte din raspuns.

Copiii sunt poate mult mai directi decat noi adultii, dar mult mai transanti si uneori mai "rai". Rai, in sensul ca ei nu prea menajeaza sentimente, ci isi exprima parerea indiferent de consecinte.
Pe langa alte topice sau posturi scrise de copii, cititi-l si pe acesta.
http://forum.portal.edu.ro/index.php?showtopic=30524

Cand unui copil ii sunt "furate" 7-800 de locuri si astfel pierde liceul dorit, credeti-ma, acesta nu mai menajeaza nici un sentiment.
Cand inainte de aparitia celor peste 2000 de candidati din afara Bucurestiului avea o pozitie si putea spera, ulterior aceasta pozitie este pierduta, pentru ca o parte din cei care obtin notele altfel decat le-a obtinut el, vin si "candideaza", nu "concureaza" pe acelasi numar de locuri.
Ii menajam acum, dar vor fi ei menajati de colegii lor? Foarte multi, da, dar unii, nu.
Atunci, nu era mai simplu ca de la inceput sa se spuna "cei care vor sa candideze in Bucuresti, sa vina sa sustina macar TN in Bucuresti, sa se bucure de acelasi sistem de corectare, de aceleasi conditii de examen?
Notele din anii 5-8 este clar ca sunt obtinute diferit, (pentru a nu fi din nou acuzata, repet, nu generalizez) atunci macar la teste sa aiba sanse egale.
O sa imi spuneti ca cei din "elita" Sava, MV, Vianu, Lazar, nu si-au pus astfel de probleme ca oricum au obtinut note de peste 9,50. Dar d-le, mai sunt si cei cu medii sub 9 care sunt elevi buni si care si-au vazut pentru 3 locuri sperantele spulberate.
Indiferent ca acei elevi au venit din rural, sau de la Paris, concurenta nu a fost egala, sansele nu au fost aceleasi.
Incercati sa nu mai ganditi in sabloane, nu ne mai putem pacali copiii cu afirmatii care nu au acoperire in real.
Revenind "on topic" acei copii care au pierdut aceasta sansa printr-o nedreptate, vor face la randul lor o nedreptate transferandu-se. Si la randul lor vor fi priviti "chioris" de oameni ca dv, sau ca "doctorul".
De ce, d-le? Din cauza unui sistem subred.
Mesaj personal
Top
deadages
Trimis: 17 Jul 2005, 06:32 PM


Mentor
*****

Grup: Members
Mesaje: 8.584
Înscris: 8 Jun 05


Pentru ca un sistem sa fie corect si sa fie numai sanse egale ar trebui ca examenele sa fie de tip grila, cum este in celelalte state din Europa. Ce compuneri, ce porcarii de genul asta? Examenele de tip grila ar acoperi astfel toata materia si s-ar face o evaluare corecta. Si nu s-ar mai da spaga, dar ... asta este . smile.gif


--------------------
Mesaj personalTrimite emailPagina web a utilizatoruluiYahooMSN
Top
rrodicap
Trimis: 17 Jul 2005, 10:20 PM


Utilizator activ
***

Grup: Members
Mesaje: 100
Înscris: 10 Apr 05


QUOTE (mirela63 @ 17 Jul 2005, 05:58 PM)
[....]
Revenind "on topic" acei copii care au pierdut aceasta sansa printr-o nedreptate, vor face la randul lor o nedreptate transferandu-se. Si la randul lor vor fi priviti "chioris" de oameni ca dv, sau ca "doctorul".
De ce, d-le? Din cauza unui sistem subred.

Interesant modul acesta de a vedea lucrurile...
Are logica ceea ce spuneti.
Mi-ati dat de gandit... confused06.gif
Mesaj personal
Top
bosogea
Trimis: 18 Jul 2005, 06:01 PM


Utilizator avansat
****

Grup: Members
Mesaje: 381
Înscris: 12 Jul 05


E adevarat ca si eu am ajuns sa ma feresc de unii copii de la tzara analfabeti veniti cu medii mari. Anul asta totusi la noi a fost un examen corect (infinit mai... raportat la cel din anii trecuti) si rezultatul a fost dezastruos pentru mediul rural. Cum gandesc eu in aceasta situatie. Local, adica in ograda mea: vreau elevi buni, 9 sa fie 9, 8 sa fie 8 s. a. Nu resping elevi de la tzara pentru ca unii sint mai buni si mai cu bun simt decit cel de la oras. dar vreau o admitere corecta, pentru ca sub umbrela umanitatii isi fac loc ciuperci, orduri. Asta era punctul de pornire al polemicii, va reamintiti doamna Mirela ca de la transferuri pe caz de boala porniseram. Ajung sa fiu considerat fixist, pacat.
Pe de alta parte, observati ca noi nu discutam, ci monologam, nici eu nu citesc mesajele complet, nici dumneavoastra nu le decriptati corect pe ale mele. ex: Ferma animalelor, cartea lui Orwel, ideea de inechitate ridicata la rang de politica de stat.
Prejudecata a mea poate fi ca cred ca in orasele mari, centrele universitare, exista o superficialitate care se rasfange negativ asupra provinciei, dar si asupra deciziilor care ne afecteaza unilateral. dezvolt alta data...smile.gif
Altceva: eu respect elevii si chiar nu am un sistem de lucru autoritar. Argumente: am fost cu ei la teatru la Bucuresti, ii ascult, nu fac pe desteptul ( eu sint un singur creier, ei cel putin 20...), nu pun note ca pedepse (decit in cazuri endemice), nu am provocat resentimente pina acum, parintii vor sa-si dea copiii la clasa pentru ca lucrez mult si nu ii oblig sa vina la meditatii pentru note, de fapt nici nu am meditatii decit din an in pasti. Suficienta autodisectie ca oboseste auditoriul respectabil.
Respectuos...
Mesaj personal
Top
0 utilizator(i) citesc acest subiect (0 vizitatori și 0 utilizatori anonimi)
0 utilizator(i):

OpțiuniPagini: (4) 1 [2] 3 4  Răspunde la acest subiectSubiect nou Sondaj nou

 

 
  © 2002 SIVECO Romania SA. All Rights Reserved